——访中国社会科学院副院长李捷

　  李捷，马克思主义理论研究和建设工程咨询委员会委员、首席专家，中国社会科学院研究员、副院长，当代中国研究所所长，中共文献研究会副会长，主要研究领域为中共党史、中华人民共和国史，出版有《毛泽东与新中国的内政外交》、《毛泽东诗词鉴赏》等著作。

　　鸦片战争打破了我们一个旧的梦想，唤起了一个新的梦想

　　中华民族伟大复兴确实是近代以来无数仁人志士乃至于整个民族的一个最伟大的梦想。

　　中国人从何时开始探寻民族复兴的伟大梦想？“中国梦”怎样由梦想变为现实？中国社会科学院副院长李捷做客《时代问答》，梳理“中国梦”的历史与现实。

　　主持人：最近一段时间，“中国梦”成了一个热词，但是“中国梦”到底指的是什么？

　　李捷：“中国梦”实际上是个民族梦，它要从当代中国的发展来找答案，同时要从历史的发展来找答案。从这两者发展的交汇点上找答案，就是实现中华民族的伟大复兴。

　　主持人：习近平总书记在参观《复兴之路》展览的时候说，实现中华民族伟大复兴是近代以来中华民族最大的梦想，您怎么看这句话？

　　李捷：我觉得习近平总书记说得非常深刻。因为中华民族在世界上曾经非常辉煌，火药、造纸术等四大发明，都是中国的骄傲，唐代以来的文官制度、科举制度，在西方人眼里都是叹为观止的。

　　但到了十八世纪时我们落伍了，这个时候西方已经走上了工业化道路，我们还在封建社会长期停滞着，却还以为我们依然很先进。1840年鸦片战争打破了我们这样一个梦想，唤起了一个新的梦想。

　　中华民族有一个优秀的传统，就是非常具有反思精神。林则徐在领导禁烟运动的时候，已经意识到中国人要睁眼看世界了，于是要搞洋务运动，这就有了第一批的近代工业，有了我们的造船业、军火工业等。

　　但是历史有时候是矛盾的。第一批觉醒起来的、希望图强的一些人士，还站在地主封建阶级这个立场上。1895年的中日甲午海战，我们败在日本手下。在这样的一个巨大的冲击下，1911年爆发了伟大的辛亥革命。孙中山提出了“振兴中华”，明白无误地表达了中华民族伟大复兴的意义。但为什么这个美梦没有成真呢？就是因为当时缺乏一个真正能够担当革命重任的一个最先进的领导阶级。

　　主持人：1949年以后，以毛泽东为代表的中国第一代领导人为“中国梦”又提出了怎样的构想，又取得了怎样的成就？

　　李捷：新中国成立以后，毛泽东、周恩来、刘少奇等一直都为新中国实现一个伟大的梦想而奋斗。这个伟大的梦想，刚开始不是很清晰。

　　1954年起草了第一部《宪法》，召开了第一届全国人民代表大会，把人民代表大会制度作为国家的一个根本政治制度奠基下来，毛主席庄严地宣布了一个非常清晰的梦想，就是要为建设一个富强的现代化的社会主义强国而奋斗。

　　到1964年底的时候，周恩来在三届一次人大上宣布了四个现代化的目标。在这个“中国梦”的指引下，新中国的建设取得了一系列伟大的成就。首先是建立了一个比较完整的独立自主的工业体系和国民经济体系。第二是农业大兴水利，搞了很多大中小型的水库，还有一些水利枢纽、水渠。还有国防，我们在很短的时间内掌握了“两弹一星”技术。

　　主持人：1979年，美国的《时代》周刊评选出1978年的年度人物是邓小平，并且把他称为“新中国的梦想家”。为什么在这个节点上，邓小平会当选为年度人物，而且把他冠以“新中国的梦想家”这样一个称号？

　　李捷：很重要的一点就是“文化大革命”刚结束，大家知道中国再一次落后于世界了，都非常渴望中国快一点发展起来。所以当小平同志讲，我们最大的理想就是要加速实现现代化，就把我们的民族伟大复兴、实现现代化这样一个梦想，再一次地呼唤起来了。

　　主持人：有人说正是因为改革开放带来的个人解放、个性解放和个体利益的解放，“中国梦”才开始由一个国家的梦想变成了每一个中国人的“中国梦”。

　　李捷：“中国梦”给每一个中国人带来的是持续不断的希望和喜悦。改革开放是一场深刻的革命，必须要激发出每一个人的积极性，每一个人的创造活力和热情。每个人的活力充分发展、发挥起来以后，国家就有活力。

　　注：本文摘编于江苏卫视频道今晚23:00-23:30播出的“马工程”首席专家大型系列访谈栏目《时代问答》原脚本。